Erfurt, Emsdetten und demn, Geht es unserem 'Allerliebsten' endlich an den Kragen? Options

[sl.Binaural]

Überflüssig wäre zu fragen, ob Ihr die gestrigen Geschehnisse um diesen 18-Jährigen mitbekommen habt. Dagegen notwendig und wichtig ist es zu erfragen, was Ihr davon haltet. Nachdem Stoiber und Konsorten beim letzten Versuch gescheitert sind, könnte es nächstes Jahr durchaus ernst werden. Und dann, ja und dann ist unser Allerliebstes evtl. betroffen, ET! Und das geht doch mal gar nicht, oder Leutz
Ich bitte Euch, den unten zitierten Abschiedsbrief, der nach ersten Ermittlungen der Polizei als authentisch gilt, aufmerksam zu lesen. Vorsichtshalber poste ich ihn als 'Zitat' mit ordnungsgemäßer Quellenangabe. Wir wollen ja keine Schwierigkeiten bekommen, und manchmal ist auch das Internet vergeßlich. Ich hoffe an dieser Stelle n-tv hat nichts dagegen, wenn doch bitten wir um kurze Benachrichtigung und der Brief wird unverzüglich, jedoch zu unserem vorauseilenden Bedauern, gelöscht.

Quelle: n-tv

"Wenn man weiss, dass man in seinem Leben nicht mehr Glücklich werden kann, und sich von Tag zu Tag die Gründe dafür häufen, dann bleibt einem nichts anderes übrig als aus diesem Leben zu verschwinden. Und dafür habe ich mich entschieden. Es gibt vielleicht Leute die hätten weiter gemacht, hätten sich gedacht "das wird schon", aber das wird es nicht.

Man hat mir gesagt ich muss zur Schule gehen, um für mein leben zu lernen, um später ein schönes Leben führen zu können. Aber was bringt einem das dickste Auto, das grösste Haus, die schönste Frau, wenn es letztendlich sowieso für'n Arsch ist. Wenn deine Frau beginnt
dich zu hassen, wenn dein Auto Benzin verbraucht das du nicht zahlen kannst, und wenn du niemanden hast der dich in deinem scheiss Haus besuchen kommt!

Das einzigste was ich intensiv in der Schule beigebracht bekommen habe war, das ich ein Verlierer bin. Für die ersten jahre an der GSS stimmt das sogar, ich war der Konsumgeilheit verfallen, habe danach gestrebt Freunde zu bekommen, Menschen die dich nicht als Person, sondern als Statussymbol sehen. Aber dann bin ich aufgewacht! Ich erkannte das die Welt wie sie mir erschien nicht existiert, das sie eine Illusion war, die hauptsächlich von den Medien erzeugt wurde. Ich merkte mehr und mehr in was für einer Welt ich mich befand. Eine Welt in der Geld alles regiert, selbst in der Schule ging es nur darum. Man musste das neuste Handy haben, die neusten Klamotten, und die richtigen "Freunde". hat man eines davon nicht ist man es nicht wert beachtet zu werden. Und diese Menschen nennt man Jocks. Jocks sind alle, die meinen aufgrund von teuren Klamotten oder schönen Mädchen an der Seite über anderen zu stehen. Ich verabscheue diese Menschen, nein, ich verabscheue Menschen.

Ich habe in den 18 Jahren meines Lebens erfahren müssen, das man nur Glücklich werden kann, wenn man sich der Masse fügt, der Gesellschaft anpasst. Aber das konnte und wollte ich nicht. Ich bin frei! Niemand darf in mein Leben eingreifen, und tut er es doch hat er die Konsequenzen zu tragen! Kein Politiker hat das Recht Gesetze zu erlassen, die mir Dinge verbieten, Kein Bulle hat das Recht mir meine Waffe wegzunehmen, schon gar nicht während er seine am Gürtel trägt.

Wozu das alles? Wozu soll ich arbeiten? Damit ich mich kaputtmaloche um mit 65 in den Ruhestand zugehen und 5 Jahre später abzukratzen?Warum soll ich mich noch anstrengen irgendetwas zu erreichen, wenn es letztendlich sowieso für'n Arsch ist weil ich früher oder später krepiere? Ich kann ein Haus bauen, Kinder bekommen und was weiss ich nicht alles. Aber wozu? Das Haus wird irgendwann abgerissen, und die Kinder sterben auch mal. Was hat denn das Leben bitte für einen Sinn? Keinen! Also muss man seinem Leben einen Sinn geben, und das mache ich nicht indem ich einem überbezahlten Chef im Arsch rumkrieche oder mich von Faschisten verarschen lasse die mir erzählen wollen wir leben in einer Volksherrschaft. Nein, es gibt für mich jetzt noch eine Möglichkeit meinem Leben einen Sinn zu geben, und die werde ich nicht wie alle anderen zuvor verschwenden! Vielleicht hätte mein Leben komplett anders verlaufen können. Aber die Gesellschaft hat nunmal keinen Platz für Individualisten. Ich meine richtige Individualisten, Leute die slebst denken, und nicht solche "Ich trage ein Nietenarmband und bin alternativ" Idioten!

Ihr habt diese Schlacht begonnen, nicht ich. Meine Handlungen sind ein Resultat eurer Welt, eine Welt die mich nicht sein lassen will wie ich bin. Ihr habt euch über mich lustig gemacht, dasselbe habe ich nun mit euch getan, ich hatte nur einen ganz anderen Humor! Von 1994 bis 2003/2004 war es auch mein Bestreben, Freunde zu haben, Spass zu haben. Als ich dann 1998 auf die GSS kam, fing es an mit den Statussymbolen, Kleidung, Freunde, Handy usw.. Dann bin ich wach geworden. Mir wurde bewusst das ich mein Leben lang der Dumme für andere war, und man sich über mich lustig machte. Und ich habe mir Rache geschworen! Diese Rache wird so brutal und rücksichtslos ausgeführt werden, dass euch das Blut in den Adern gefriert. Bevor ich gehe, werde ich euch einen Denkzettel verpassen, damit mich nie wieder ein Mensch vergisst! Ich will das ihr erkennt, das niemand das Recht hat unter einem faschistischen Deckmantel aus Gesetz und Religion in fremdes Leben einzugreifen!

Ich will das sich mein Gesicht in eure Köpfe einbrennt! Ich will nicht länger davon laufen! Ich will meinen Teil zur Revolution der Ausgestossenen beitragen!

Ich will R A C H E !

Ich habe darüber nachgedacht, dass die meisten der Schüler die mich gedemütigt haben schon von der GSS abgegangen sind. Dazu habe ich zwei Dinge zu sagen:
1. Ich ging nicht nur in eine klasse, nein, ich ging auf die ganze Schule.
Die Menschen die sich auf der Schule befinden, sind in keinem Falle unschuldig! Niemand ist das! In deren Köpfen läuft das selbe Programm welches auch bei den früheren Jahrgängen lief! Ich bin der Virus der diese Programme zerstören will, es ist völlig irrelewand wo ich da anfange.
2. Ein Grossteil meiner Rache wird sich auf das Lehrpersonal richten, denn das sind Menschen die gegen meinen Willen in mein Leben eingegriffen haben, und geholfen haben mich dahin zu stellen, wo ich jetzt stehe; Auf dem Schlachtfeld! Diese Lehrer befinden sich so gut wie alle noch auf dieser verdammten schule!

Das Leben wie es heute täglich stattfindet ist wohl das armseeligste was die Welt zu bieten hat!

S.A.A.R.T. - Schule, Ausbildung, Arbeit, Rente, Tod

Das ist der Lebenslauf eines "normalen" Menschen heutzutage. Aber was ist eigentlich normal? Als normal wird das bezeichnet, was von der Gesellschaft erwartet wird. Somit werden heutzutage Punks, Penner, Mörder, Gothics, Schwule usw. als unnormal bezeichnet, weil sie den allgemeinen Vorstellungen der Gesellschaft nicht gerecht werden, können oder wollen. Ich scheiss auf euch! Jeder hat frei zu sein! Gebt jedem eine Waffe und die Probleme unter den Menschen lösen sich ohne jedliche Einmischung Dritter. Wenn jemand stirbt, dann ist er halt tot. Und? Der Tod gehört zum Leben! Kommen die Angehörigen mit dem Verlust nicht klar, können sie Selbstmord begehen, niemand hindert sie daran!

S.A.A.R.T. beginnt mit dem 6. Lebensjahr hier in Deutschland, mit der Einschulung.

Das Kind begibt sich auf seine perönliche Sozialisationsstrecke, und wird in den darauffolgenden Jahren gezwungen sich der Allgemeinheit, der Mehrheit anzupassen. Lehnt es dies ab, schalten sich Lehrer, Eltern, und nicht zuletzt die Polizei ein. Schulpflicht ist die Schönrede von Schulzwang, denn man wird ja gezwungen zur Schule zu gehen. Wer gezwungen wird, verliert ein Stück seiner Freiheit. Man wird gezwungen Steuern zu zahlen, man wird gezwungen Geschwindigkeitsbegrenzungen einzuhalten, man wird gezwungen dies zu tun, man wird gewzungen das zu tun. Ergo: Keine Freiheit! Und sowas nennt man dann Volksherrschaft. Wenn das Volk hier herrschen würde, hiesse es Anarchie!

WERDET ENDLICH WACH - GEHT AUF DIE STRASSE - DAS HAT IN DEUTSCHLAND SCHONMAL FUNKTIONIERT!

Nach meiner Tat werden wieder irgendwelche fetten Politiker dumme Sprüche klopfen wie "Wir halten nun alle zusammen" oder "Wir müssen gemeinsam versuchen dies durchzustehen". Doch das machen sie nur um Aufmerksmakeit zu bekommen, um sich selbst als die Lösung zu präsentieren. Auf der GSS war es genauso... niemals lässt sich dieses fette Stück Scheisse von Rektorin blicken, aber wenn Theater-aufführungen sind, dann steht sie als erste mit einem breiten Grinsen auf der Bühne und präsentiert sich der Masse!

Nazis, HipHoper, Türken, Staat, Staatsdiener, Gläubige...einfach alle sind zum kotzen und müssen vernichtet werden! (Den begriff "Türken" benutze ich für alle HipHopMuchels und Kleingangster; Sie kommen nach Deutschland weil die Bedingungen bei ihnen zu hause zu schlecht sind, weil Krieg ist... und dann kommen Sie nach Deutschland, dem Sozialamt der Welt, und lassne hier die Sau raus. Sie sollten alle vergast werden! Keine Juden, keine Neger, keine Holländer, aber Muchels! ICH BIN KEIN SCHEISS ****) Ich hasse euch und eure Art! Ihr müsst alle sterben!

Seit meinem 6. Lebensjahr wurde ich von euch allen verarscht! Nun müsst ihr dafür bezahlen!

Weil ich weiss das die Fascholizei meine Videos, Schulhefte, Tagebücher, einfach alles, nicht veröffentlichen will, habe ich das selbst in die Hand genommen.

Als letztes möchte ich den Menschen die mir was bedeuten, oder die jemals gut zu mir waren, danken, und mich für all dies Entschuldigen!

Ich bin weg..."

Mit erwartungsvollen Grüßen,

sl.Binaural

[sLy ?]

ja ich finde des traurig das der sowas gemacht hat ...mein tiefstes bedauern und mitgefühl an allen betroffenen!
aber man kann eigentlich nicht alles auf solche pc spieler schieben oder ?!...immerhin spielt mehr als nur son spiel ne rolle wenn die eltern oder lehrer oder sonst was...ihn früher geholfen hätten bzw mit den geredet hätten wäre diese tragische tat vlt nicht passiert...

ich bin erlich gesagt sprachlos .... es gibt soviel darüber zu schreiben... aber ich finde die passenden worte einfach nicht....ich weiss manche denken jetzt der rax is dumm oder so weil der sowas hier schreibt aber des macht mich einfach sprachlos :

mfg RAX

[Cyber_Knecht_Man...]

Einfach spitze !
Ein besseres Beispiel hätte niemand sich auch nur im entferntesten ausdenken können. !
Bedauernswert was unser Gesellschaft aus einem Menschen machen kann.Und nicht was ein game aus einem Menschen gemacht hat.!
Wer da nem Game die schuld in die Schuhe schieben will hat offensichtlich .. ...
Traurig das es wieder unschuldige traf wenn’s die überhaupt gibt.

This post has been edited by Cyber_Knecht_Mana: Nov 21 2006, 09:48 PM

[NHLfan]

Ich sag mal dass ich ihn größtenteils recht geben kann, vor allem was den "Lebenslauf" betrifft, oder wie er es auch so schön nennt: "SAART"

Das ist mir nämlich auch schon seit längerem aufgefallen:
Ich werde geboren, um zu Arbeiten, der Sinn des Lebens ist zu Arbeiten.

Allerdings gehe ich nicht in die ehemalige Schule und schieße alle nieder, nein! Ich würde da eher von 40Stunden auf 30Stunden/Woche wechseln.

Was ich aber absolut nicht verstehe ist dass es offenbar niemanden aufgefallen ist, so wie er es im Abschiedbrief beschreibt,... der ist ja absolut politisch drauf, und kann sogar hellsehen (im bezug auf das was die politiker nach seiner tat sagen werden), die freunde die er hatte, hatten die keine möglichkeit ihn das irgendwie auszureden?
Was ist mit den Eltern? Merkten sie nicht, dass ihn irgendwas stört?

Nein, ich nehme eher an, dass sich alle nur darum sorgten dass er (lt. Medienberichten) Videospiele spielt.


Traurig, aber wahr, ich kann in diesen "Abschiedbrief" recht vieles finden, was ich auch "draußen", in der realen Welt, finde. Eigentlich abartig und makaber...

Wie auch immer, ich sehe hier auch keinen Bezug auf Spiele, nicht das Spielen brachte ihn zum Ausrasten, sondern eher der Schulanfang brachte ihn dazu...
Nicht dass ich die Schule nun "verurteilen" möchte, aber auch ich lernte nicht vieles, was ich für's leben brauchte.
Was ist zB mit den "Pytaguras" (hab keine Ahnung ob man das überhaupt so schreibt) - brauchte ich nie, die "Formel" braucht man vermutlich nur wenn man Räume vermessen will oder ähnliches, und das lernt man sowieso als Architekt, zB.

Außerdem lernte ich in der Schule eine Rechtschreibung, die in der Zwischenzeit schon mind. 3 mal geändert wurde.
Man lernt in Schulen viel, aber für's Leben lernt man nicht unbedingt was dazu. Um für's Leben zu lernen, muss man das Leben kennen lernen und sich nciht in Theorie oder anderen Formeln vertiefen

[Ragnar_40k]

Hier mal ein Kommentar aus der Titanic:

Unionspolitiker gegen "Killerspiele"

Für ein Verbot sogenannter "Killerspiele" haben sich führende Unionspolitiker nach dem mißglückten Amoklauf von Emsdetten ausgesprochen. "Sollte sich herausstellen, daß der 18jährige sich über einen längeren Zeitraum und intensiv mit solchen Spielen beschäftigt hat, ohne richtig zielen und treffen zu lernen, müßte der Gesetzgeber handeln", sagte CDU-Innenexperte Wolfgang Bosbach. Auch Brandenburgs Innenminister Jörg Schönbohm nannte die niedrige Trefferquote in Emsdetten "mangelhaft" und "besorgniserregend" und forderte ein konsequentes Vorgehen gegen solche nutzlosen Spiele.

[Sonyfan]

Na klar, wieder mal so ein Vorfall und schon sind die Videospiele und Onlinegames wieder an allem schuld. Ist doch immer wieder dasselbe wenn solch eine Sache durch die Medien geht. Das im Fall Emsdetten noch weit viel mehr die Grundlage für sein wachsendes brutales Handeln und Denken da war wird nur nebenbei genannt. (schulische Probleme, kaum/keine richtigen Freunde oder falsche Freunde etc.) Aber genau die sind der ideale Nährboden für negative Ansichten und das entsprechende Handeln wenn man es über einen langen Zeitraum aushalten muss und weder ein noch aus weis. Die schlechten Gedanken überwiegen die wenigen guten positiven Momente und schon fällt man in ein schwarzes Loch. Hier sollten normalerweise Bezugspersonen wie gute Freunde usw. helfen die einen dann wieder aus Tiefpunkt ziehen und einem positives Denken vermitteln. Hoffnung geben das niemals alles verloren ist und zu schlechten Zeiten wieder gute folgen werden. Spiele sind eine virtuelle Welt die man klar zwischen der Realität unterscheiden kann. Mit ihnen kann man zwar für ein paar Stunden alle Probleme vergessen aber nicht wegspielen. Knippst man die Spielkonsole oder den PC aus ist der angehäufte Problemhaufen aus der realen Welt wieder da.

[sl.Proddi]

hätten die politiker mal den brief gelesen, dann wüssten sie, daß die probleme ganz andere sind. das problem lag in seiner kindheit und jugend. durch ständiges wegsehen der anderen hat er nie die hilfe bekommen, die er gebraucht hat um anschluss zu finden. klar, daß man sich dann zurückzieht und i.d.r. computer spielt.

dass sich natürlich jetzt die aufmerksamkeitsgestörten politiker melden ist ja klar. das ist eine sache, wo man in der argumentation (gegen gewalt, für die kinder) nie verlieren kann, auch wenns total an der realität vorbei geht. aber was will man von 60jährigen polit-opis in dieser beziehung erwarten. ich denke, das ganze wird noch min. 10 jahre so weitergehen, dann erst gibt es die ersten politiker, die selbst mal irgendwann kontakt mit rechentechnik hatten.

letztlich erinnert mich das ganze an das mittelalter. dort hat man statt dem eigentlichen täter auch immer irgendjemanden verbrannt, damit die masse ruhig ist. sowas geht schnell, ist bequem und bedarf keiner geistigen aktivität. offenbar hat sich das nicht geändert.

achja, das hatte ich mal irgendwo gelesen: "95% der Kriminellen tragen unterwäsche. verbietet unterwäsche, denn sie verleiten zur gewalt". so oder so ähnlich.

[Ragnar_40k]

achja, das hatte ich mal irgendwo gelesen: "95% der Kriminellen tragen unterwäsche. verbietet unterwäsche, denn sie verleiten zur gewalt". so oder so ähnlich.

Ich bin eher für: "95% haben einen Schulabschluss - verbietet Schulen!"

[Cyber_Knecht_Man...]

Ganz klarer fall von Politinstki (politische krankheit)
Was ups wir sind schuld , na klar schieben wir es lieber anderen in die schuhe ! Weil politis keine fehler machen

fazit weg mit ballergames end of Terrorismus

[Legend of Dragon...]

Naja.. die Videospiele werden ja offensichlich auch hart kritisiert... schließlich hat dieser typ die Schule auf Counter-Strike nacheditiert...
Aber ich bin trotzdem der Meinung, das das hätte verhindert werden können... Er hat ja schließlich zwei Hilferufe via Internet herausgegeben..
Aber wie oft war es so, das man es hätte verhindern können, wenn man solche Drohungen ernst genommen hätte? Die deutschen nehmen eben vieles nicht ernst (ernst genung), das ist der Fehler... Sie denken sich nichts dabei.. Anstatt mal i-was zu Unternehmen...

Nichts desto trotz bleibt dies eine Tat, i-wo bei uns allen hängen ..
Also jedenfalls an mir, da ich selebr in osnabrück zur schule gehe...
Und das soetwas in unmittelbarer nähe passiert, ist schon sehr hart...
Es ist einfach grauenhaft, das immerwieder Unschuldige davon getroffen werden, wenn ein Mensch solche Taten ausübt...

This post has been edited by Legend of Dragonmaster: Nov 22 2006, 04:04 PM

[o>Hel<o]

Naja jetzt ist es schon der zweite der so ein scheiss macht nach "Robert Steinhäuser" aber an den spielen kann es ja nicht liegen weil solche Ego-shooter mehr als 250000 leute spielen , was schuld ist ist unsere verschiessene Politik und Gesellschaft , weil man überall alleine gelassen wird

[Legend of Dragon...]

Ja sehe ich genauso..
Ich bin echt am Überlegen, ob ich net in ein anderes Land ziehen sollte.
In unserem Land gibt es einfach mal keine Zukunft mehr...

Und in den nächsten Jahren wird sich das auch sicherlich nicht ändern können..
dafür ist schon zu viel scheisse am laufen..

This post has been edited by Legend of Dragonmaster: Nov 22 2006, 04:00 PM

[SixMaJine]

Ja sehe ich genauso..
Ich bin echt am Überlegen, ob ich net in ein anderes Land ziehen sollte.
In unserem Land gibt es einfach mal keine Zukunft mehr...

Und in den nächsten Jahren wird sich das auch sicherlich nicht ändern können..
dafür ist schon zu viel scheisse am laufen..

So beschissen ist unser Land jetzt auch wieder nicht, ich leb ja lieber hier als in Korea oder gar Österreich
Politiker in anderen Ländern fahren oft genug ähnlich polemische Geschütze auf, wenn die Öffentlichkeit mal wieder
nach einem Sündenbock verlangt, den man als sympathiegeiler Politiker natürlich gerne präsentiert. Die mangelnde
gesellschaftliche Akzeptanz von Video- und Computerspielen als gleichgestelltes Kulturgut neben Filmen und Büchern
macht es den ahnungslosen Regierenden natürlich relativ einfach, Spiele als Verführer und Verderber der Jugend
anzuprangern. Waren es nicht noch vor 20 Jahren Filme, die die Menschen zu Gewalttaten angestachelt haben?
Und davor "geistlose" Comichefte? Heute sind es eben die Computerspiele...
Deutschland ist in dieser Hinsicht leider tatsächlich noch ein wenig mehr Entwicklungsland als die meisten anderen Länder,
die Macher von "Far-Cry" haben tatsächlich keinen Publisher in Deutschland gefunden, der ihr grandioses Spiel, das
zweifelsohne einer der besten Ego-Shooter überhaupt ist, finanzieren wollte. Da sieht man mal, wie hinterwälderisch
die Deutschen sind... "Far Cry" ist ganz objektiv, technisch gesehen, ein absoluter Meilenstein. Und doch fand sich
in Deutschland kein Geldgeber. Aber ich denke mal, das wird sich in Zukunft auch ändern, jeder, der Crytek damals
abgelehnt hat, wird sich heute in den Arsch beissen.
"Witzig" finde ich auch, wie die Diskussion um die "schlimmste Schule Deutschlands", die noch vor wenigen Monaten die
Medien beherrschte, nun völlig ausser Acht gelassen wird. Es ist eben einfacher, einen Sündenbock präsentieren zu
können, der in der Gesellschaft eh schon einen eher negative Ruf geniesst, als sich wieder über Sinn und Unsinn des
Schulsystems und der Integrationspolitik zu machen. Aber das haben Frau Merkel und ihre besoffen Auto fahrende
Crew natürlich lääängst geregelt, deshalb braucht das Thema jetzt auch nicht mehr aufgegriffen zu werden

[{NB}DrRyan]

Spiele sind eine virtuelle Welt die man klar zwischen der Realität unterscheiden kann. Mit ihnen kann man zwar für ein paar Stunden alle Probleme vergessen aber nicht wegspielen. Knippst man die Spielkonsole oder den PC aus ist der angehäufte Problemhaufen aus der realen Welt wieder da.

Ich finde, dass dies ein sehr gutes Beispiel ist, was sich weiter ausbauen lässt.
Ich drücke es jetzt mal bewusst provokativ aus:
Es regen sich doch nur alle auf, weil der Bub die Medics rotieren lässt. Je mehr "I need a medic" schreien, umso mehr wird sich natürlich auch aufgeregt. Dabei hat er nichtmal einen simplen killing-spree hinbekommen, sondern stattdessen den Darwin-Award einkassiert.
Klar ist die Tat schlimm. Keine Frage. Um aber Sonyfan's Beispiel nochmal aufzugreifen: Warum regt sich niemand über Alkoholiker auf? Diese flüchten auch vor der Realität, dröhnen sich die Birne zu und dreschen womöglich Daheim auf Frau und Kind(er) ein. Das ist aber schlicht und ergreifend keine Nachricht im TV wert und niemand würde auf die Idee kommen, deswegen Alkohol zu verbieten, obwohl im Jahr sicherlich mehr Menschen an den Folgen von alkoholbedingten Misshandlungen sterben als bei der Pappnase mit dem grottenschlechten aim.
Schon jetzt ist der Vorfall in den Medien fast vergessen und ET ist sicherlich nicht in Gefahr.

[P0S!Xkonform]

Ach Leute, macht euch doch keinen Kopf. Die ganze Hetze gegen die bösen "Killerspiele" nennt man im Fachjargon "Populismus" (ja, wirklich mit "u", obwohl es i.d.R. für den Popo ist).
Man sucht halt einen Schuldigen, welcher sich der breiten/dummen Masse am besten verkaufen lässt. Schon alleine das Wort "Killerspiele" zeigt doch schon deutlich, dass keine Diskussion gewünscht wird. Ist schön auf BILD-Niveau, griffig für den Laien und die Meinung die man darüber zu haben hat wird schon deutlich suggeriert.
Natürlich ist es Schwachsinn, dass man durch Computerspiele zum Mörder wird. Es geht auch nicht um die Wahrheit – wie so oft in der Politik. Es geht nur darum auf irgendwas groß mit dem Finger zeigen zu können.

Sollte jetzt tatsächlich ein Verbot durchgeboxt werden, so what? Dann kaufe ich mir die Titel eben im Online-Shop oder im umliegende Ausland.

Ja sehe ich genauso..
Ich bin echt am Überlegen, ob ich net in ein anderes Land ziehen sollte.
In unserem Land gibt es einfach mal keine Zukunft mehr...

Und in den nächsten Jahren wird sich das auch sicherlich nicht ändern können..
dafür ist schon zu viel scheisse am laufen..

Quatsch. Wo soll es den bitte eine Zukunft geben, wenn nicht in D?

[sl.Proddi]

hier ist eine sehr gut formulierte Stellungname des Entwicklungsverbandes G.A.M.E., die es meiner Meinung nach auf den Punkt bringt:

http://www.giga.de/tv/gigagamespc/00135116...erverband_game/

[Legend of Dragon...]

Jup sehe ich genauso...

[H.E.R.R.]

Wir mussen doch nicht vergessen das Sachen wie diesen nicht oft passieren. In die 70er Jahren war es Heino, in die 80er Jahren war es Judas Priest, in dei 90er Jahren Black Metal, in die Jahren 2000 ist es Gaming. Noch immer sage ich das es Incididents sein! Das Problem ist die Media. . Aber die Media wird gegessen beim Volk und das Volk will immer mehr Sensation und aksepteiren nicht mehr , er hat einen slechte Jugend oder andere Sachen. Sie wollen mehr. Wir wollen mehr! Und dan gehen wir weiter suchen und kommen an Sachen wie Dark Musik, Agressieves Onlinegaming und damit denken wir das Problem gefunden zu haben. NEIN!!!!

Wir sollen immer Personen haben wie diese Ausfluchten machen, es war 2000 Jahr ehrer so und das wird in die Zukunft nicht andern. Es sind Incidenten! In Rwanda oder Burundi ist es normal aber in unseren Westen sind es nur Incidenten. Dafur denke ich dass wir nicht zu lang mussen reden uber die Grund oder Motieven des Tater, diese Leuten bleiben immer bestehen!

ET, oder jeder Game ist spass und nicht mehr!! Musik ist spass und nicht mehr! Einige( glucklich sher wenige ) Leuten sind kein Spass aber das wird immer so sein

Ich brauche es um jetzt nach diesen sehr serieuze Meldung eine sehr Erotische Foto zu platzen um alles wieder zu vergessen und weiter zu gehen.

Grussen.

H.E.R.R.

PS Legend, wir haben Problemen im Westen aber es ist draussen viel schlimmer, glaube mir )

This post has been edited by =ALPHA=H.E.R.R.=NOD=: Nov 22 2006, 08:41 PM

[sl.Binaural]

Es scheint ja doch einige hier zu geben, die die Gefahr der momentanen Entwicklung erkennen. Wie proddi schon erkannt hat, sind das Methoden die man mal erfolgreich im Mittelalter angewandt hat. Also ich möchte bestimmt nicht zu einen solchen 'Vorzeigefall' werden, in welchem Zusammenhang auch immer. Mit der fortschreitenden, präventiven und pauschalen Überwachung ist man gar nicht mehr weit davon entfernt, purem Populismus und blindem Aktionismus zum Opfer zu fallen.

Sollte jetzt tatsächlich ein Verbot durchgeboxt werden, so what? Dann kaufe ich mir die Titel eben im Online-Shop oder im umliegende Ausland.

"Der Bundesgesetzgeber ist generell nicht gehindert, ein Einfuhr-, Verkauf-, Vermiet- und Verleihverbot für 'Killerspiele' zu erlassen", zitiert die Netzeitung aus einer Expertenanalyse. Es scheint also doch so zu sein, dass ein generelles Verbot angestrebt werden soll, also auch für Erwachsene. Nicht nur, dass das eindeutig unter Medienzensur fällt, es ist außerdem eine ungeheuerliche Bevormundung, durch einzelne, unbedarfte und ahnungslose Personen, die ich mir als 'frei denkendes Individium' nicht gefallen lassen will und kann. Wenn man mir meine Spiele wegnimmt, ja erst dann und recht werde ich zum Amokläufer!

[Legend of Dragon...]

Ja gerade dann wird es hier Menschen geben, die dagegen protestieren werden, und das garantiert nicht ohne Gewalt...
Das ist so sicher wie der Hase im Käfig.. Ich mein, nur weil 1-2 Idioten so einen müll machen, muss nicht das ganze Volk darunter leiden oder etwa doch???
Mal angenommen, das Verbot würde durchgesetzt werde, was wäre dann die Strafe für die jenigen, die heimlich, still und leise weiterspielen?
Also ich würde garantiert zu denen gehören...

[H.E.R.R.]

Es scheint ja doch einige hier zu geben, die die Gefahr der momentanen Entwicklung erkennen. Wie proddi schon erkannt hat, sind das Methoden die man mal erfolgreich im Mittelalter angewandt hat. Also ich möchte bestimmt nicht zu einen solchen 'Vorzeigefall' werden, in welchem Zusammenhang auch immer. Mit der fortschreitenden, präventiven und pauschalen Überwachung ist man gar nicht mehr weit davon entfernt, purem Populismus und blindem Aktionismus zum Opfer zu fallen.

Sollte jetzt tatsächlich ein Verbot durchgeboxt werden, so what? Dann kaufe ich mir die Titel eben im Online-Shop oder im umliegende Ausland.

"Der Bundesgesetzgeber ist generell nicht gehindert, ein Einfuhr-, Verkauf-, Vermiet- und Verleihverbot für 'Killerspiele' zu erlassen", zitiert die Netzeitung aus einer Expertenanalyse. Es scheint also doch so zu sein, dass ein generelles Verbot angestrebt werden soll, also auch für Erwachsene. Nicht nur, dass das eindeutig unter Medienzensur fällt, es ist außerdem eine ungeheuerliche Bevormundung, durch einzelne, unbedarfte und ahnungslose Personen, die ich mir als 'frei denkendes Individium' nicht gefallen lassen will und kann. Wenn man mir meine Spiele wegnimmt, ja erst dann und recht werde ich zum Amokläufer!

Und noch einmal wollte ich sagen. Du kannst Black Metal, killing games, Dope, Alcohol und so weiter nicht verbieten die Menschen wirden es immer finden! 99.8 % konnen die Wahle machen zwischen gut und schlecht. Es gibt vielleicht 0.2 % in die Welt der die schlechte Wahle machen und dass ist nicht durch Black Metal, Killer Gaming, Dope oder Alkohol. Es ist in der Mensch!!!!!!!

Mein Sohn, 6 Jahren alt, spielt mit mir ET, nur fur Spass, er kann die Virtuele Welt von wirkliche Welt schon sehen, wie 99.8 % von die Welt ( Westen ) aber er sollen immer Menschen sein, heute und im 50 Jahren und danach der nicht gut im Kopf sind! Anders kann ich es nicht sagen. es wird nie andern!

Ich bin nach alle Nachrichten nicht weit entfernt von einen sehr schone Erotike Foto!!!!!!!!

Grussen H.E.R.R.

This post has been edited by =ALPHA=H.E.R.R.=NOD=: Nov 22 2006, 08:11 PM

[P0S!Xkonform]

Es scheint ja doch einige hier zu geben, die die Gefahr der momentanen Entwicklung erkennen. Wie proddi schon erkannt hat, sind das Methoden die man mal erfolgreich im Mittelalter angewandt hat. Also ich möchte bestimmt nicht zu einen solchen 'Vorzeigefall' werden, in welchem Zusammenhang auch immer. Mit der fortschreitenden, präventiven und pauschalen Überwachung ist man gar nicht mehr weit davon entfernt, purem Populismus und blindem Aktionismus zum Opfer zu fallen.

Sollte jetzt tatsächlich ein Verbot durchgeboxt werden, so what? Dann kaufe ich mir die Titel eben im Online-Shop oder im umliegende Ausland.

"Der Bundesgesetzgeber ist generell nicht gehindert, ein Einfuhr-, Verkauf-, Vermiet- und Verleihverbot für 'Killerspiele' zu erlassen", zitiert die Netzeitung aus einer Expertenanalyse. Es scheint also doch so zu sein, dass ein generelles Verbot angestrebt werden soll, also auch für Erwachsene. Nicht nur, dass das eindeutig unter Medienzensur fällt, es ist außerdem eine ungeheuerliche Bevormundung, durch einzelne, unbedarfte und ahnungslose Personen, die ich mir als 'frei denkendes Individium' nicht gefallen lassen will und kann. Wenn man mir meine Spiele wegnimmt, ja erst dann und recht werde ich zum Amokläufer!

Boah, das ist natürlich schon hart, dass man sich so schnell sicher ist so eine weitreichendes Verbot ohne Probleme durchzusetzen hätte ich nicht gedacht.

Aber: Interessant ist dann wie "Killerspiel" genau definiert wird, das kann dann nämlich noch eine große Rolle bei der Auswirkung des Verbots haben. Bis jetzt ist der Begriff noch recht schwammig.

BTW: In einer Demokratie wirst du fast immer dem Populismus zum Opfer fallen! So läuft das System, ob es nun gut ist oder nicht kommt immer auf die konkrete Situation an.

Ich mein, nur weil 1-2 Idioten so einen müll machen, muss nicht das ganze Volk darunter leiden oder etwa doch???

Es wird nicht das ganze Volk darunter leiden, sondern nur eine "Randgruppe" (vgl. Populismus).

[Schweizer Wurst]

Quatsch. Wo soll es den bitte eine Zukunft geben, wenn nicht in D?

Das sollte Deine Frage beantworten

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[NHLfan]

Wenn ich mir mal die ganzen Berichte, und den Abschiedbrief durchlese, verstehe ich noch immer nicht wie die Medien darauf kommen, dass er Spieler ist, bzw. Counterstrike spielt.
Bei (sehr viel) Google Suche, hab ich ihn in einen quake-forum gesehen, aber dort hat er gerade mal 10 posts, oder so, gemacht, die inzwischen alle gelöscht wurden (warum auch immer).

Ich verstehe auch nicht, wie gewisse Herren PolitikerInnen einen Zusammenhang zwischen diesen "Amoklauf" und Computerspiele sehen.
Haben die schon diesen Abschiedbrief gelesen? Wenn ja, dann müssen die sich wohl verschaut haben...

Und der Medienrummel rückt das ganze ja auch immer mehr ins schlechtere licht.

Interessanter Forenbeitrag
2004 wurde er gepostet, und erst seit dem Drama von den Betreibern entfernt, und wer diesen Beitrag noch nicht gelesen hat, kann ihn hier im Bild nachlesen:

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[sl.ErdnussJack]

Ja is schlimm das wir nix über die wahren Hintergründe in den medien erfahren, so werden die Computerspiele/r generalverdächtigt. Die Politiker tun das gekonnt ignorieren.

[sl.Wachente]

Ich verstehe auch nicht, wie gewisse Herren PolitikerInnen einen Zusammenhang zwischen diesen "Amoklauf" und Computerspiele sehen.

Reiner Populismus, auch mein Vater strahlte heute übers ganze Gesicht als er mir erzählte daß der auch solche Killerspiele spielte wie ich, das ist eine Ansicht die wohl Parteiübergreifend ist und sich im Alter unterscheidet. Die JU Saarbrücken ist z.B. gegen ein Verbot.
Es ist ja garnicht durchführbar, daher mache ich mir eigentlich keine Gedanken. Es ist, zum Glück, nicht viel passiert, also ich meine der einzige Tote ist der Attentäter selbst, darüber sollte man froh sein, durch alle Altersschichten und Parteien, und es ist leider auch nur eine Frage wann der nächste Amoklauf kommt. Sollte ich mal einen machen werde ich vorher Biene Maja-Spiele installieren, dann haben die Psychologen was zum analysieren und die Politiker halten den Rand.

[Legend of Dragon...]

Sollte ich mal einen machen werde ich vorher Biene Maja-Spiele installieren, dann haben die Psychologen was zum analysieren und die Politiker halten den Rand.

Selbst wenn so ein Verbot jemals durchgesetzt werden würde, meint die Regierung wirklich, dass die Jugendlichen aufhören zu ballern?
Im gegenteil, ich denke eher, das es mehr spielen werden, da es verboten ist... schon aus protest.. Dann hat man gleich doppelten nervenkitzel:
1. Vom spiel selber
und
2.erwischt zu werden

Also ich denke ja mal, das die Regierung soein Verbot nicht durchsetzen kann und nicht wird...
Aber heutzutage würde mich nix mehr wundern...

[[SJ] MAJOR MADDO...]

Und was weiter?:"Killerspiele"machen unsere Jugend zu wahnsinnigen Amokläufern....Also verbieten....,"Rauchen"schädigt ihre Gesundheit...auch verbieten,"Autofahren" tötet (zumindestst stehen die Chancen deutlich besser vom Auto überfahren zu werden,als bei einem "Schulamoklauf" ums Leben zu kommen)...ergo:Nix is mehr mit Autofahren...,Alkohol tötet jährlich einige Tausend Menschen...abschaffen.
Das ganze Gesülz ist wohl eher als Vorbereitung auf möglicherweise künftig erhobene Steuern zu verstehen,denn:Wenn die es irgendwie fertigbringen auf "Killerspiele" eine Steuermarke zu pappen,sind sie Morgen frei verkäuflich.(und unserem Finanzminister kann man das "Grinsen"nur noch mit dem Presslufthammer aus dem Gesicht entfernen)

- ES LEBE DIE KREATIVE GELDBESCHAFFUNG -

This post has been edited by [SJ] MAJOR MADDOG: Dec 7 2006, 07:15 AM

[SickOne]

In einer Zeit wo die Eltern die Erziehung lieber dem fernseher ueberlassen , anstatt in die eigenen Haende zu nehmen muss man sich nicht wundern wenn solche gestoerten Amok laufen ! Der Gesetzesentwurf ist laecherlich und ohne jede Grundlage und wird daher nie in die Tat umgesetzt werden !

[Schweizer Wurst]

http://zensiert.us/index.php?itemid=651&catid=6

http://www.trendhure.com/framer.php?id=909

Einfach mal anschauen

This post has been edited by Schweizer Wurst: Dec 8 2006, 01:57 AM

[sl.Proddi]

dieser post ist nur teils on topic, vergebt mir.

ich habe hier eine Seite gefunden, die mal wieder exzellent das falsche Bild des Gamers wiederspiegelt:

Willkommen auf der Internetseite Stop-CS. Wir sind ein Zusammenschluss von Eltern, Lehrern, Pädagogen und Fachkundigen aus der Schweiz, der sich mit dem Inhalt gewaltverherrlichender Videospiele am PC auseinandersetzt.

http://www.stop-cs.ch.vu/


hier mal ein paar lustige Zitate von dieser Webseite, die in Sachen Medienkompetenz wohl für sich selbst sprechen.

Forscher haben herausgefunden, dass Schüler Counter-Strike-Modelle als Lehrer wahrnehmen und die Mordlust so erheblich gesteigert wird.

Die recht falsche Darstellung von CS: http://www.stopcs.happyhost.org/counterstrike.htm

http://www.stopcs.happyhost.org/gefahr.htm mit folgenden Highlights

Wir erfuhren in unseren Recherchen auch von gefährlichen so genannten Nukern, mit denen es möglich ist, einen PC über das Internet zu erhitzen, bis dieser Feuer fängt. Oft benutzen Hacker auch verschiedene Methoden um so genanntes Spamming zu betreiben. Dabei werden so viele E-Mails von den Hackern versendet, dass es passieren kann, das der Server des E-Mail-Anbieters abstürzt oder sogar Feuer fängt!

Um die Geschwindigkeit in Gewaltsimulationen noch weiter hochzuschrauben installieren sich auch viele Spiele-Freaks Linux auf ihren Rechner.

Generell ist es üblich, sich auf so genannten Counter-Strike-Servern gegenseitig zu beschimpfen und niederzumachen. Spieler die nicht so gut töten, wie es von ihnen verlangt wird, werden mit speziellen Insider-Wörtern wie Noob beleidigt. Dabei werden auch häufig Schimpfworte aus dem Englischen benutzt.

ROFL
Ein Begriff der besonders häufig bei Hassorgien (Clanwars) verwendet wird. Er drückt die besondere Wut aus, die man gegenüber seines Gegenspielers empfindet, wenn dieser einen erschossen hat. Häufig wird dieser Begriff auch von Spielern der Gewaltsimulation Unreal verwendet, wenn diese einen Server betreten.

CLANWARS
Clanwars sind spezielle Hass-Orgien, bei denen es häufiger zu besonders grausamen Gewaltdarstellungen kommt und Clans gegeneinander antreten. Hierbei entstehen auf der Seite der Spieler oft große Hassgefühle gegenüber der generischen Gruppe.

CAMPER
Auf seiner Ausgangspostition stehengebliebener Spieler, der Gewalt ablehnt, jedoch von seinen Mitspielern genötigt wird diese anzuwenden.

hmm .. umso mehr ich davon lese, umso mehr ziehe ich die möglichkeit in betracht, daß diese seite pure ironie ist .. weil so blöde kann doch keiner sein.

[NHLfan]

hmm .. umso mehr ich davon lese, umso mehr ziehe ich die möglichkeit in betracht, daß diese seite pure ironie ist .. weil so blöde kann doch keiner sein.

Ja, das dachte ich mir auch gerade...

...
ich glaube ich werde denen mal in ihr forum schreiben und eine nette nachricht hinterlassen...
vorausgesetzt deren forum funktioniert überhaupt...

[P0S!Xkonform]

Hier mal eine ganz andere Sichtweise.
Wenn es wirklich so ablaufen wird, hätten sich unsere bayrisch-fundamentalistischen Holzköpfe aber schön ins eigene Fleisch geschnitten.

[Thermo]

Einerseits schreiben die soviel Unfug, dass es nicht ernstzunehmen ist. Andererseits ziehen die das so krass durch, dass mir schon Zweifel daran kommen, ob die Seite eine Parodie ist. Schwer zu entscheiden.
Was mir viel mehr Sorgen macht, sind die Horden von Idioten, die sich disqualifizieren, indem sie Beiträge wie "OMG HALTETS MAUL IHR NAPS (<--- Hassvolle bezeichnung für Newbie) IHR HURENSÖHNE IHR SEID SO SCHEISSE... etc. etc." ins Gästebuch stellen. Man könnte einfach mit den/über die Seitenbetreiber lachen, aber nein, besser man zeigt so der Öffentlichkeit, wie dumm Zocker sein können.

This post has been edited by Thermo: Dec 9 2006, 05:57 PM

[purzel =)]

sieht doch stark nach fake aus, allein das angeblich die seite gehackt wurde und eine love-cs.de.vu gemacht wurde....
also ehrlich

[sl.Wachente]

http://www.hanninger.argon163.server4free....gegenschlag.php

[[SJ] MAJOR MADDO...]

[quote]http://www.hanninger.argon163.server4free....gegenschlag.php

Muaah Ich hätte da eine tolle Idee für eine neue Klasse in E.T.,den "Feldgeistlichen",damit alle Spieler mit "Gottes Segen" aus dem Spawn in den Infight ziehen.Als Extra könnt der dann mit kleinen Manapäckchen um sich werfen,die dem Mitspieler erlauben für 4-5 Sec.unbeschadet durchs gegnerische Feuer zu laufen.Sozusagen als "menschliches Schutzschild"für seine Teammates.Und am Ende sitzen alle zusammen am Lagerfeuer und schlürfen einen "Gewaltfreien Hirsetee".Und alle haben sich Lieb.....

[[SJ] MAJOR MADDO...]

Hier noch ein Beispiel für "Gewaltverherrlichung" Kinder brauchen Prügel

This post has been edited by [SJ] MAJOR MADDOG: Dec 10 2006, 10:40 AM

[germanherman]

also damit alles seine ordnung hat hier schonmal das richtige formular, falls einer was geplant hat
http://www.titanic-magazin.de/fileadmin/co...mokformular.pdf

[NHLfan]

Die Seite www.stop-cs.ch.vu ist ein Satireprojekt, steht im Menüpunkt "Hinweis":

Diese Seite ist ein Satireprojekt

Für alle die es beim Lesen nicht ohnehin schon bemerkt haben: Die Inhalte unserer Seite Stop-CS sind unter dem Begriff Satire einzuordnen. Unsere Absicht ist es auf eine amüsante Art und Weise die unwissende Art der Berichterstattung vieler Medien zum Thema der oft so bezeichneten „Killerspiele“ auf die Schippe zu nehmen und Unterhaltung für unsere Freunde aus der Gamer-Szene zu bieten. Es ist geradezu katastrophal wie heutzutage in den Medien die Gamer in den Dreck gezogen werden. Wir wollen mit dieser Veralberung des Ganzen ein Zeichen setzten und veranschaulichen wie Außenstehende die ganze Thematik falsch und ignorant aufnehmen können. Stop-CS soll ein Denkzettel für alle sensationsgeilen oder recherchefaulen Redakteure sein, die auf inkompetente Weise über die Gamer-Szene berichten. Hier können sich Redakteure die in Zeitungen oder TV-Reportagen solchen Unsinn über Counter-Strike und andere Spiele in die Welt setzen live anschauen, wie so etwas auf Gamer (Leute die sich wirklich mit der Thematik auskennen) wirkt.

Wir selbst sind Spieler und kennen Counter-Strike sehr gut. Wie sonst hätten wir derartige Inszenesetzungen erstellen können? Wir wissen dass kein Gamer nur aufgrund dieses Spieles aggressiv oder gar gewalttätig wird – eher baut man sogar durch so ein Spiel seine Aggressionen auf harmlose Weise ab. Counter-Strike ist kein Spiel für Kinder (wie auch einige Einträge im Gästebuch oder im Forum zeigen) aber für Jugendliche schätzen wir es als harmlos ein. Die Gemeinschaft von Menschen jeden Alters die Counter-Strike spielt ist unserer Meinung nach genauso viel oder wenig aggressiv wie alle anderen Menschen auch. Selbst wenn ein Amokläufer Couter-Strike gespielt hat, darf man auf keinen Fall den Schluss daraus ziehen, dass ein Spiel (!) ihn zu dem gemacht hat was er ist. Vielmehr war es vermutlich das echte Leben.

Zeigt diese Seite allen ahnungslosen Reportern. Zeigt diese Seite Unwissenden, die sich eine falsche Meinung zu dem Thema gebildet haben. Zeigt diese Seite Innenministern die Dinge verbieten wollen, über die sie sich scheinbar nicht einmal informiert haben. Lasst es sie lesen und erkennen auf was für einem Niveau sie sich befinden, wenn sie so etwas verbreiten!

[sl.Proddi]

ahh.. alles klar, danke für die aufklärung, denn wer lesen kann ist klar im vorteil

[NHLfan]

ahh.. alles klar, danke für die aufklärung, denn wer lesen kann ist klar im vorteil

Nein, das stand vorher nicht da, das forum von denen ist nun auch online, sie haben Impressum und den obigen Hinweis dazuzugegeben da es soviele "beschwerden" gegeben hat